mathclimber: (south park - rammstein)
[personal profile] mathclimber
Бразильцы, особливо те которые никогда не бывали во Франции, любят жаловаться на бразильскую бюрократию. Вот чтобы получше проникнуться ее ужасами, расскажу такую историю, из не очень давнего прошлого. 

Итак, дано: Американец, живет и работает в Сан Пауло. У него только что закончилась рабочая виза, и надо ее продлять. Для чего, по ужасным бразильским правилам, необходимо выехать из страны и обратиться в какое-нибудь бразильское консульство. 
Ну, понятное дело, лететь в Нью Йорк не позволяет жаба. Поэтому, Американец поступает как все - летит в Фоз де Игуасу (где граница с Аргентиной и Парагваем), садится там в такси, и говорит "мне, please, в бразильское консульство в Сиудад де Лесте" (это Парагвай, совсем рядом с Фоз де Игуасу).

Однако же, в консульстве случился облом. "А где же, уважаемый Американец, Ваш штампик о пересечении границы? Очень сожалеем, но без него никак. Вам следует вернуться в Бразилию, выехать из нее снова, и на выезде настоятельно попросить этих бездельников в будке таки поставить Вам эту печать в паспорт. Да."

Вот тут герою рассказа резко погрустнело. Такой вот situation: действительной бразилькой визы у него нет (уже закончился срок действия), и значит никаких законных оснований на въезд нет тоже. Его статус в Парагвае также совсем непонятен (парагвайских пограничников не заинтересовало то такси, в котором он приехал, и хрен его знает вообще). Американец в курсе, что, попав в такую ситуацию, например, между США и Канадой, человек запросто может попасть в тюрьму на какое-то время, а потом ему закроют въезд и туды, и сюды. Американец не хочет в тюрьму, он хочет обратно в Сан Пауло. У него там хорошая квартира, красивая любовница, интересная работа, любимая футбольная команда Коринтианс, ну ладно, хватит сочинять.

Но надо что-то делать. Американец мужественно берет себя в руки, и вежливо спрашивает у консула: "Но что же мне теперь делать? Как мне теперь попасть в Бразилию???" Консул морщит лоб, чешет затылок, задумчиво произносит "Да... гм... проблема..." Потом его лицо проясняется и он говорит "Знаете, думаю что вам следует..."

"...взять такси, а то пешком иль на автобусе тут нетрудно заблудиться."   :)  

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] annsmile141 сослался на вашу запись в записи «еще один взгляд на Бразилию (http://annsmile141.livejournal.com/148855.html)» в контексте: [...] ть, прокомментировать и подружиться можно тут: http://mathclimber.livejournal.com/681.html [...]

Date: 2012-12-07 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Да, останавливать такси на границе с Парагваем - это уже навык следующего уровня бразильского иностранца :)) Мой папа проехал мост не заметив, и ломился потом за печатью с другой стороны. Ну что ж они, не поставят, что ли :))

Я ездила в Сиудад на автобусе, вот автобусы и правда останавливают и пропускают через контроль. В смысле - кто иностранец, сходите к вон тому окошку если хотите :)

Date: 2012-12-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Вообще, там было много историй о суровых бразильских (парагвайских) пограничниках. Был такой известный футболист Петкович (по национальности - серб), в Бразилии много играл за разные команды из Рио. Когда он решил поиграть за Фламенго, ему тоже пришлось ехать в Парагвай за рабочей визой. Видимо он с сопровождающими слишком уж выделялся из толпы идущей по мосту, и его все-таки остановили парагвайцы. Разумеется, выяснилось что никакого права находиться в Парагвае у него нет. Ну, они уже сторговались на 5 футболок Фламенго, но тут пришел ихний (пограничников) начальник, и стал орать в том смысле, что сейчас тут все пойдут в тюрьму. Пришлось отдать еще пять футболок :)

Date: 2012-12-07 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ligrin.livejournal.com
Корррррупция? :)

Date: 2012-12-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Просто жуть какая :)

Date: 2012-12-07 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
А в Парагвае еще был случай несколько лет назад: обнаружилось, что машина, на которой ездит вице-президент, была украдена в Бразилии. Тут никто не удивился - имидж парагвайцев в Южной Америке именно такой и есть. :)

Date: 2012-12-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Я в первый раз в Фоз ди Игуасу была на конгрессе генетики. Так от основного здания конференции отходили автобусы в Парагвай каждые полтора часа, народ массово ездил за покупками - конгрессные же автобусы на таможне не останавливают...

Date: 2012-12-07 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
Сейчас там на границе построили шикарный стеклянный с кондиционерами павильон, где чинно, в белых рубашках сидять пограничники и чинно ставят штампы. Мы в последний раз, когда получали постоянную визу были приятно удивлены. Всё очень стало удобно и красиво.

Date: 2012-12-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Даже не верится :)) Хотя хочется думать, что я этого не увижу - у меня виза уже постоянная.

Date: 2012-12-07 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] m-colacorta.livejournal.com
Ага, точно. Там и не смотрят документы. Ни туда ни обратно. :) Ещё и искать надо, где штамп поставить. Я не искала. :)))

Date: 2012-12-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ligrin.livejournal.com
Легко! Доехать до границы и перейти её пешком. Верно?

Date: 2012-12-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
В общих чертах верно! Но смысл в том, что консулу вообще не пришло в голову как человека в такой ситуации можно не пустить в страну - ему же это действительно надо.

Date: 2012-12-07 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Мне так бразильскую визу выдали в 2003 в московском консульстве, без справки о том, что я за первые три года в СП не совершала преступлений... Секретарша русская не хотела документы неполные принимать, а консул пришел - ну что вы, говорит, ну подумайте - где она ее тут возьмет?!!

Date: 2012-12-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Лина, познакомься! Это как раз тот мой друг, который сейчас в Мюнхен приехал с семьей.

Date: 2012-12-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
Знаю еще пример бразильской бюрократии! Знакомый шотландец оформлял документы на перманенсию, пришел в федеральную полицию, со всеми документами, паспортом, посадочным талоном и прочими, а ему говорят: а вы в страну не въехали. Он: как так? Вот у меня штамп в паспорте, вот посадочные талоны. А ему: Вашего паспорта нет у нас в базе.
В общем его просто забыли отсканировать на паспортном контроле, когда он въехал в страну.
И ему пришлось выезжать из страны и снова въезжать...
Когда я летела, смотрела с пристрастием, что же там делают с моим паспортом, вроде отсканировали) Скоро узнаю)

Date: 2012-12-07 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Да все будет нормально! Мелкие траблы в Бразилии бывают, но их обычно разруливают быстро и ненапряжно (случай с шотландцем немного нетипичен, имхо).

Date: 2012-12-07 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
О, а мы с вами не знакомы, хотя вы тоже в Бразилии! И я даже у вас в друзьях - охотно френжу ответно!

Ситуация с шотландцем нонсенсная, так обычно не бывает. Думаю, что он скорее всего повел себя неправильно - например, сразу сказал, что они козлы, Бразилия отсталая страна, а пограничники витают в облаках...

Date: 2012-12-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
А я здесь недавно - с 18 октября!
Но уже знаю, что в федеральной полиции и прочих местах надо только улыбаться))))
Приятно познакомиться, я - Юля, новый житель Рио де Жанейро.

Date: 2012-12-08 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
C прибытием!!

Рецепт верный :)) Если не помогает, можно еще плакать, ругая обстоятельства и прося защиты. Все получится!!

Date: 2012-12-08 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
Улыбаться или плакать)))) Запомнила!

Date: 2012-12-08 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] annsmile141.livejournal.com
Вот :)) Нельзя - каменную физиономию и убеждать, что они должны что-то делать А чуйства - работают :))

Date: 2012-12-08 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Да, вспоминается, как оно было у нас с Мариной почти 15 лет назад: все так ново, необычно, романтика однако :)

А вы к нам в Бразилию насовсем? И я, кажется, совсем забыл представиться: меня зовут Сергей.

Date: 2012-12-08 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
Насовсем! Я - Юля!
Интересно, когда я перестроюсь? И в России для меня будет - там и у вас, а в Бразилии - здесь, у нас.

Date: 2012-12-08 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Ну, если насовсем - то пора перестраиваться. Мы, помнится, так сделали практически сразу.

Date: 2012-12-08 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
Я тут всего 1.5 месяца, так что думаю, если перестроюсь сейчас, будет тоже "практически сразу"))

Date: 2014-09-30 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] verrbena.livejournal.com
А продлять рабочую визу можно только после ее окончания? Нельзя, если мне вдруг контракт продлили за полгода до истечения предыдущей визы, сразу на ее продление и податься, без выездов и ожидания в другой стране?

Date: 2014-09-30 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Тут я хреновый источник информации - у меня вот уже почти 11 лет как есть бразильское гражданство. А эти правила еще и постоянно меняются. Но, с другой стороны, подобные вопросы разрулит принимающая сторона (если она заинтересована).

Date: 2014-09-30 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] verrbena.livejournal.com
Ну, эт я на всякий случай поинтересовалась, вдруг кому-то из подчиненных приходилось помогать (или обсуждали) :) По логике в случае контракта процесс должен быть непрерывным, но это по логике...

Date: 2014-09-30 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Непосредственной и недавней информации у меня нет; но чтоб у постдоков тут возникали проблемы с визами - это я такого не слыхал.

Date: 2014-10-03 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] verrbena.livejournal.com
Это очень хорошо :)

Я понимаю, что и с гражданством Бразилия тоже законы меняет регулярно, но просто из любопытства спрошу - я правильно понимаю, что вы гражданство получили уже через 4 или 5 лет в Бразилии?

Date: 2014-10-04 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Через 5 с половиной. Там есть такая фишка: если ты докажешь, что являешься выдающимся учёным, то гражданство дают быстрее - после двух лет с постоянной визой. См. http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/leis/l6815.htm, artigos 112-113. Ну а доказать нетрудно - начальство пишет письмо, в котором изрядно хвалит твои достижения :)

Date: 2014-10-04 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verrbena.livejournal.com
Какая прелесть! :) Постоянную позицию, правда, надо получить %)

Date: 2014-10-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mathclimber.livejournal.com
Это да. А для этого надо сначала пост-доком приехать. В общем, удачи!

Date: 2014-10-04 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] verrbena.livejournal.com
Спасибо :)
Надеюсь приеду таки. У меня просто еще голландский контракт не кончился, так что я пока к дождливой зиме готовлюсь :)

Profile

mathclimber: (Default)
mathclimber

January 2023

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 5th, 2026 07:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios